1 ■忍法帖【Lv=20,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/05/24(木)13:30:50 ID:???


5/24(木) 7:55配信 産経新聞

 インターネット上のブログで扇動され、延べ計約4千件の懲戒請求を受けた東京弁護士会(東弁)所属の弁護士2人が、
対抗措置として請求者を相手取り民事訴訟を起こす方針などを表明したのは「懲戒請求者を萎縮させるもので、
弁護士としての品位を失うべき非行に当たる」などとして、市民団体の男性(63)が、東弁に2人の懲戒請求を
申し立てたことが23日、分かった。申し立ては21日付。

 男性は弁護士の不正を監視する「弁護士自治を考える会」所属。男性が懲戒を求めたのは佐々木亮弁護士と
北周士(かねひと)弁護士で、東弁が平成28年4月、朝鮮学校への補助金支給を求める声明を出したところ、
昨年6月以降、声明に賛同したことを理由に佐々木氏を含む東弁の10人に190人から懲戒請求が出された。

 その後、ブログが懲戒請求を呼びかけていたことが判明。
ツイッターで佐々木氏を擁護する投稿をした北氏にも請求が相次ぎ、これまでに2人に対し延べ計4千件の請求が寄せられた。
2人は今月16日に記者会見を開き、「不当な懲戒請求を受けた」として請求者約960人を対象に、
1人あたり60万円の損害賠償を求める訴訟を起こすと表明した。同時に、慰謝料10万円の支払いを条件に
和解に応じる姿勢も示した。

 男性は2人への懲戒請求申立書で、会見を開いて訴訟提起を予告し、和解金を支払えば訴訟を取り下げると
表明することは「脅迫行為に相当することも否定できず、完全に弁護士倫理に反する」としている。

(以下略)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000022-san-soci
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6 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:46:20 ID:Wv3

自治 という名の特権を許されてきたのは
その特権にふさわしい物言い振る舞いをしてればこそなのに

それに反する事をしたらその特権が丸ごと危うくなるとは、
パヨ弁は考えなかったんだろうか


10 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:53:51 ID:2Q8

>>6
そこまで頭を巡らせている弁護士はいるようだが
その手の諫止が利くのならば、山岳ベース事件なんて起こさんだろ


7 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:47:01 ID:bfv

【前スレに相当するスレ】

【twitter】橋下徹氏「懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執る弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。懲戒請求をした人たちに違法行為がない限りは最大限保障されなければならない」[H38/5/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526611984/l50

【twitter】弁護士神原元『弁護士に対する大量懲戒請求事件の件。確かに我々個々の弁護士は被害者だ。しかし、本当に攻撃されているのは…究極的な被害者は在日コリアンなのである』[H30/5/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526369269/l50


9 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/05/24(木)13:52:52 ID:jEm

>>7
ありがとうございますm(_ _)m


11 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)13:57:18 ID:bfv

>>9
こちらこそ、いつもありがとうございます!


13 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:09:43 ID:1F0

あと
弁護士会が懲戒請求者のリストを作って恐喝弁護士に渡した疑いもある。
これは個人情報保護法に抵触してないですか?


16 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:18:40 ID:2Q8

>>13
既に反訴が準備中であるそうな

弁護士会が国民相手の訴訟を支援しようと
個人情報の目的外利用として便宜を働いたという理由でな

誰かが懲戒請求を行っていなかった!と盛んに繰り返していたことが
壮絶なブーメランになるかもなぁ


18 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:22:30 ID:bfv

>>16
そんな動きが。正義が生きているようで良かった。


19 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:28:39 ID:1F0

>>16
なるほど。
恐喝弁護士の方はどうにも筋が悪いので絶対有罪になると思いますが、
弁護士会がその共犯だとするとどうなっちゃうんですかね。
面白すぎる。


31 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:57:33 ID:2Q8

>>19
裁判の段階で弁護士会の関与がどこまであったかを
必ず問われることになるからな

そこで弁護士の自治とは名ばかりの違法性を含んだ行為を
行っていた実態が出てきたらどうなるかは
貴方が既に書かれているとおりだがね


24 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:43:53 ID:1F0

業務妨害されたのは弁護士会でしょ。
ところが告訴したのは神原とかの弁護士でしょ。
おかしくないですか?
>>21
大抵の企業で顧客リストなどは作っていて、もちろんそれはいいのですよ。
ただそれが漏洩した場合はダメなのです。(悪意の有無に関係なく)
しばしば、ものすごい損害賠償が発生するのは過去にいくらも例がある。
今回の場合、漏洩ということにしておけばまあ、そういう話ですね。
わざとやったのなら渡したさきが恐喝に使っているのだから、じゃあお前も共犯じゃねえかという話ですよ。


25 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:45:29 ID:uaq

>>24
言い方が悪かったか
制度上一括で手間なく処理ができるのに
リスト作るためにわざわざ仕事増やした
こう言ってるのがそのレスのメインですわ


34 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:01:16 ID:Ers

>>25
日本弁護士会は余命側からの懲戒請求だと認識して簡単に処理するように各地方弁護士会に通達を出してるから弁護士個人に損害が発生するなら弁護士会が役立たずだったと言うことになる


26 ちんかす :2018/05/24(木)14:50:39 ID:TMJ

ネトウヨが気に入らない弁護士にさらに嫌がらせって損害賠償もんですね


29 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:55:33 ID:Wv9

>>26
司法省復活にご協力いただき感謝しますw


30 ■忍法帖【Lv=20,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb :2018/05/24(木)14:55:51 ID:d98

>>26
!aku
★アク禁:>>26


35 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:04:27 ID:bfv

>>30
乙です!


39 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:09:10 ID:2Q8

>>26
なんだ自分で名乗り上げるとは殊勝だなw

【マスコミの捏造確定】 安倍がコッソリ加計にあってたとされた時間帯、安倍は7時間通しで審議中だった事が判明 [H30/5/23](103)
102.ID:TMJ 財務省が公開した文書によれば安倍晋三記念小学校として申請していたことが確定した。 ネトウヨはいつ目が醒めるのか?最後までネトウヨとして終わるのか?朝日新聞に謝罪して真人間に戻れるのか?


54 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)18:31:45 ID:n4t

>>26
ネトウヨではないようだが

「弁護士自治を考える会」


57 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)18:35:46 ID:QUd

>>54
自治を考える奴はネトウヨだぞ


58 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:06:25 ID:n4t

>>57
えーーー
定義が広がりすぎぃ


59 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf :2018/05/24(木)19:10:11 ID:t9V

>>57
自治会とかまさにネトウヨの巣窟だったんだな!


64 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:58:26 ID:2Q8

>>54
しかもだ
くだんの大量懲戒請求には否定的な団体らしいぞ

まあ団体名からしてそうだわな


27 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:52:26 ID:1F0

二つの論旨がずれています。
そもそも神原という弁護士に業務妨害は発生してないのではないかというのが
第一の論点です。
第二にリストを作るのはいいが、それを外部に漏らすのは個人情報保護法に抵触してるだろというのですよ。
普通の企業でも、今大変に気を使っているのです。
さらにその情報で恐喝に協力したのならどうなるんですかという話だね。


33 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)14:58:15 ID:uaq

>>27
了解。こちらは別に神原に限った話ではなかった
一応神原も建て前は同じ手順で手にすることはできるというのは頭に入れる方がいいとも思う


43 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:46:57 ID:1F0

>>33
いやまずいですよ。
そのリストが弁護士会から出たものであるなら、損害賠償の訴訟が
弁護士会に当てて殺到するでしょう。
リストを調べればそれが弁護士会から出たものかははっきりわかりますよ。


38 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:08:59 ID:Wv3

>>27
会社のお客様センター勤務の従業員が
問い合わせが多くて過重労働に陥ったと主張したときに
過重労働を強いた会社を訴えるのではなく、
正規の手順で問い合わせをしてきた客に対して会社保存の名簿を基に
『訴訟を起こすぞ、裁判沙汰にしたくないなら和解金払え』と詰め寄りまくってる

みたいな感じですかね


41 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:14:53 ID:uaq

>>38
わかりやすくいい例えかも知れない


42 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)15:20:42 ID:2Q8

>>38
>>34のレスを流用させてもらって付け加えるとだ

本社から業務量の軽減を行う措置を通達されていたにも係らず、
あえてさせなかったという可能性があるってこともだな


52 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)17:41:26 ID:6IZ

パヨ弁ほんとこんなふうになると思ってなかったんだろうな。
表向きは弁護士
Twitterではレイシスト
パヨ弁的には脅迫ちょっとけば、ネトウヨからチョロい金稼ぎ

のつもりからのー…とかになってきてるなあ。

そういえば、ネトウヨはニートだっていう設定マジどこで息してんの?w


60 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:11:15 ID:uaq

>>52
それどころか訴訟費用カンパでパヨクからもチョロく稼いでるぞ


61 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:37:55 ID:6IZ

>>60
もう完全に商売ですやん…


63 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:58:08 ID:uaq

>>61
訴訟費用完全に他人持ちだから負けてもぶくぶく太れるんやで


65 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)20:12:20 ID:6IZ

>>63
いやあ、貧困商売やってるあの政党がちらつきますわあ


66 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)20:43:16 ID:uaq

>>65
実際佐々木の方は共産党系の団体の弁護士


67 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)22:22:42 ID:euQ

制度に基づいた懲戒請求を食らう
 ↓
不当すぎるものは事前に弾くはずの綱紀委員会が開かれるも請求は却下される
 ↓
その際の処理を勧められる一括処理ではなく「自分で」個別処理を選ぶ
 ↓
そのせいで業務が増えたので業務妨害と言い出す
 ↓
業務妨害だから損害賠償だ!と訴訟を口にする
 ↓
訴訟いやなら和解金だと第三者の同業者が見てもあからさまにぼった額を口にする
 ↓
訴訟でもただ働きはいやだからみんな僕に寄付してwwwwと言い出す
 ↓
800人くらいのバカが餌をやる


68 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)22:26:30 ID:bfv

>>67
的確なまとめですね。
改めて見ても酷いw


70 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)22:39:19 ID:gei

>>67
パヨク産業ちょろ杉内?


75 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:09:28 ID:06Z

>>67
やっぱりこの流れだと、
弁護士会の個人情報保護っつかプライバシーポリシーどうなってんの?って思うな

弁護士会って、個人情報扱っちゃダメな会なんじゃね?


72 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)22:45:17 ID:euQ

錬金術の開始は3行目だな。ありもしない手間を演出して被害を大きく見せてる
勝手に残業して「俺は無理に働かされた!この企業はブラック!」って言い出す*ってどう思うか意見を聞いてみたい
労働問題に自信がある弁護士的にどうなのか、と


74 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:03:15 ID:2Q8

>>72
労働ユニオン関連の手口を垣間見た気がするわな


76 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:27:20 ID:euQ

>>74
佐々木さんユニオン弁ちゃんです*


78 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:35:45 ID:FgT

弁護士側についてのまとめ
・回の弁護士たちは市民相手に訴訟をちらつかせ、訴訟前なら1人10万円、
訴訟後なら1人60万円の和解金を請求した。下品極まりない。

・たいして金に困っていない弁護士が、自分が原告になる訴訟において
訴訟費用名目で多額のカネ(現在で700万円以上)集め、裁判に負けても
何の負担もないリスクヘッジを行い、さらに負けても弁護士報酬分は
黒字になり得る手法を採った。


85 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:15:26 ID:Jat

>>78
>下品極まりない
下品ってソフトに言ってるけど、懲戒にあたるかどうかってとこだな

>>81
逮捕は川崎のことじゃないか?


86 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:17:17 ID:zeY

>>85
ああ、そっちの自演臭するほうのやつかw


79 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:40:48 ID:r4i

あのTwitterのやりとりの方が弁護士として問題だったのは同意


80 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:45:23 ID:FgT

>>79
同意。今から見ると、無駄な悪手があったね。
損害賠償3億円、Twitterでの恫喝。

シバキ隊で保守をシバクノリだったのかな。


82 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:47:59 ID:euQ

>>80
神原んとこのフォロワーは法律しばきとか言ってはしゃいでました*


83 名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)23:54:52 ID:FgT

>>82
そうなんですね。
橋下氏の見解を考慮すると、スラップ訴訟に見えますね。
ヘイトが根底にあったら選択を間違えますね。

余命さん側のカウンターがヒットすることを祈ります。


84 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:02:15 ID:zeY

さてちょっと面白いのを見つけたよ

日弁連広報誌「自由と正義」2018年5月号に掲載された。2017年会務報告
https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/36641865.html

>さらに、同一の会員に対する重複した懲戒請求の場合にどのように取り扱うかについて、
>いくつかの考え方を2018年2月の理事会で示し、各弁護士会で参考にしていただくこととした。

ねえ、まさかあの恫喝じみた訴訟とか錬金術みたいなビジネスモデルって日弁連の意向なんですか????


87 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:17:42 ID:1SM

>>84
続きを読むと、
>これら大量懲戒請求の取扱いは例外的なものであり、これ以外の
>通常の懲戒請求に対しては各弁護士会で粛々と迅速・公正に対応する
>ことが重要である。

大量懲戒請求は例外的で、>>84さんの言う通り、
理事会がモデルを提示してるみたいですね。


89 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:25:00 ID:zeY

と言うか今はじめて日弁連の広報誌の名前知ったのですけど「自由と正義」
正義、ねえ・・・弁護士が言ってはいけない言葉だと思うんだけどね。本当は


92 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:31:03 ID:qSi

>>89
社会正義のことでしょう
弁護士法1条1項 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とします


93 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:34:54 ID:zeY

>>92
うん。だろうけどね。俺はその「設定」も少しあれだと思ってるんでね
天秤マークの意味わかってんのかねと。ひまわりはまあ皮肉で解釈するけどさw

俺には拡大解釈して日弁連は正義マンごっこしてるように見えるけどね


90 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:25:16 ID:WlK

この懲戒請求をした市民団体のサイトから

『会からのご案内』緊急告知・募集・「大量懲戒請求における訴訟予告・【和解書の情報を緊急募集】
https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/36648915.html

弁護士自治を考える会


91 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:28:20 ID:zeY

>>90
>東弁が平成28年4月、朝鮮学校への補助金支給を求める声明を出したところ、昨年6月以降、声明に賛同したことを理由に佐々木氏を含む東弁の10人に190人から懲戒請求が出された。

錬金術師は「僕は裁判に関わってません。だから不当です」と言う設定だが、やはり請求の本丸は「声明」だったとこの「第三者」は言ってるんだね


94 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:51:38 ID:wRT

うーんこの

 日弁連の活動 > 会長声明・意見書等 > 会長声明・日弁連コメント > 2016年 >
 
 朝鮮学校に対する補助金停止に反対する会長声明
 https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2016/160729.html

 2016年(平成28年)7月29日
 日本弁護士連合会
 会長 中本 和洋


95 名無しさん@おーぷん :2018/05/25(金)00:59:32 ID:zeY

>>94
条件を満たしておらず、また拉致に直接関わった疑いが濃厚な団体の養成所に金を払う合理的な理由が何一つ欠かれてなくて笑う